Как утеплить теплицу своими руками. Утепление пола по грунту: способы, материалы, полезные советы. Каким способом выполнить утепление фундамента частного дома Утепление фундамента отмосткой

Утеплителями могут служить многие материалы, которые либо имеют пористую структуру, либо в своей массе образуют много полостей, удерживающих воздух. Где их искать?

Под ногами

Земля, дёрн и торф - природные утеплители, которые использовались в домостроении с незапамятных времён. Традиционные жилища северных народов представляли собой хатки с основой из жердей, покрытой пластами торфа или дёрна. Такие дома были незаменимы в условиях сильных ветров. До сих пор в Исландии строения врывают в склоны холмов либо засыпают с боков землёй так, чтобы дом оказался в небольшом пригорке.

Во многих российских деревнях до середины XX века избы ещё утепляли с помощью земляных, песчаных или торфяных завалинок. Их устраивали с помощью плетня или тёса, создавая вокруг дома короб, куда засыпалась земля или слоями укладывался торф либо дёрн. Дернина с древних времён использовалась и для утепления кровли: её укладывали в несколько слоёв на многослойную подложку из бересты. В деревнях нередко засыпали грунт над потолками для тепла, а сами дома заглубляли. Тепло земли позволяет повысить температуру воздуха в доме на 1-2 градуса по Цельсию.

Как это делается. Вариантов несколько: дом можно углубить в естественный или искусственный холм, можно создать многослойную стену с полостями для засыпки земли или высушенного торфа, можно возвести саму стену из мешков с землёй либо обложить мешками с грунтом уже существующую. Основное условие для устройства такого утепления: все строительные конструкции, которые могут сгнить при контакте с грунтом, должны быть изолированы от него влагонепроницаемым слоем (полиэтиленовой плёнкой, битумным рулонным материалом или даже пластинами бересты).

Допустим, вы решили утеплить мешками с грунтом небольшой домик размером 3×4 м и высотой 3 м. При ширине мешков 40 см только на одну стену понадобится около 4,8 м 3 грунта массой 13 тонн.

На помойке

Хорошие плиты утеплителя можно изготовить из пустых пакетов из-под соков или молока.

Как это делается. Пакеты должны быть вымыты, высушены, герметично закрыты крышками или заклеены, сложены в плиты и запаены в полиэтиленовую плёнку.

Для покрытия одной стены в 12 м 2 нужно как минимум 770 литровых пакетов.

Среди вторсырья

Многих манит идея использовать для утепления гофрокартон от коробок.

Как это делается. Сухие коробки можно разобрать, сложить в многослойные плиты, завернуть их в полиэтиленовую плёнку и запаять. При установке в стены все швы между такими импровизированными плитами должны быть тщательно проклеены клейкой лентой или укрыты полиэтиленовой плёнкой.

Чтобы закрыть стену площадью 12 м 2 одним слоем гофрокартона, понадобится не менее 12 картонных коробок размером 30×40×50 см. Для обеспечения нормативной теплоизоляции одного слоя мало, нужна панель толщиной 360 мм, то есть не менее 480 коробок.

На поле или лесопилке

Сено, солома, тростник, мох, опилки или стружки - ещё одна категория проверенных временем природных утеплителей. Мхом утепляли (и продолжают до сих пор) межвенцовые швы в деревянных срубах. Из тростника и соломы устраи-вали кровли домов, причём их толщина могла доходить до 1,5-2 м (у конька). Сеном в деревнях зимой устилали пол и потолок, а на окна снаружи вешали толстые плетёные маты из соломы. Первые послевоенные щитовые дома утеплялись стружкой.

Как это делается. Рубленую солому, тростник, стружку и опилки можно использовать как засыпку в щитовых конструкциях стен. Органический материал можно смешивать с глиной, цементом, гипсом или известью. Для предохранения от возгорания опилки и стружку смешивают с глиной, цементом, гипсом, известью (10 частей опилок на 1 часть связующего материала и 1 часть извести). В качестве антисептика в смесь можно добавить борную кислоту. Стеновая засыпка из органических материалов послойно уплотняется, чтобы исключить наличие пустот в утепляемой стене. Снаружи дома панель должна быть закрыта ветрозащитой, а изнутри - пароизоляцией.

Для утепления стены площадью 12 м 2 панелью толщиной 20 см нам понадобится более 2 м 3 опилок, 20 вёдер глины и 20 вёдер извести.

Цена бесплатности

Как правило, использование подручных материалов в качест-ве утеплителей требует либо колоссальных затрат труда, либо обширных подсобных помещений для хранения и обработки материалов, а чаще всего того и другого вместе. Прежде чем выбрать тот или иной материал для утепления, проведите обстоятельный расчёт.

Морозное пучение грунта возникает вследствие замерзания воды в земле, при этом объем грунта увеличивается, и уровень почвы поднимается. Замерзший грунт давит на все конструкции, которые находятся в земле или на ее поверхности, деформирует и сдвигает их. Это весьма опасное явление для домов и других построек. Вследствие вспучивания грунтов происходят подвижки фундаментов, сдвигание пристроек, крыльца, подъем подъездных дорожек, нередко возникают трещины в стенах, перекос луток, бывают и разрушения домов.

Какие грунты относятся к пучащим

Все грунты, которые содержат в себе глину, а значит и связанную с ней воду, в большей или меньшей степени способны вспучиваться при замерзании. Это глины, суглинки, супеси, мелкие пески, пылеватые пески и другие пески, если они содержат в себе пылевато-глинистые частицы.

К непучащим грунтам относятся крупные и средние пески, в которых отсутствуют пылевато-глинистые частицы.

Как воздействуют пучащие грунты на фундаменты и конструкции

Увеличивающийся в объеме грунт создает силы воздействия на все строительные конструкции. Эти силы подразделяют на:
нормальные — действующие снизу вверх на подошву фундамента, приподнимая его;
касательные — силы трения, действующие на вертикальные стенки конструкции при перемещении грунтов вверх или вниз;
перпендикулярные — силы действующие в горизонтальной плоскости при расширении грунтов и давящие на стенки фундамента (под домом грунт не замерзает, поэтому противодействия сдавлению изнутри нет).

От чего зависит интенсивность пучения

Морозное пучение может быть разной интенсивности в разных точках поверхности, даже если они находятся совсем близко. Это еще более усиливает опасность явления, так как на фундамент действуют силы разной величины и направленности.


Интенсивность пучения зависит в первую очередь от степени увлажнения почвы и объема замерзающей воды. Если вокруг дома в непосредственной близости от фундамента почва сильно увлажняется, например, при стоке с крыши, то опасность увеличивается. Часто бывает, что вода накапливается осенью в районе фундамента, после чего следуют морозы…

Способность грунта накапливать воду напрямую зависит от его состава. Чем больше пластичной глины, тем влажнее могут оказаться грунты. На территории России до 75% площадей пригодных к застройке составляют пучащие грунты. Практически все дома старой постройки и другие строения, подъезды, дорожки, нуждаются в защите от сдвижения грунтов зимой.

Какой основной метод борьбы с этим явлением

Раньше предпринимались попытки бороться с последствиями вспучивания грунтов. В основном устраивались песчаные подушки толщиной 20 – 50 см вокруг углубленной в почву конструкций. Чтобы песок не заиливался глинистыми частицами его ограждали от грунта стеклохолстом. Но эти действия все равно были не надежными и теряли эффективность на протяжении длительного времени.

Сейчас основной метод борьбы с морозным пучением почвы – устранение причины явления, а именно, — замерзания грунта возле конструкции. Теперь это сделать не сложно, так как появились новые утеплительные материалы, весьма прочные, и не накапливающие воду, т.е. которые могут применяться непосредственно в грунте. Это различные марки экструдированного пенополистирола. Коэффициент теплопроводности материала на уровне 0,32 Вт/мºС (плотность 35 кг/м куб) и 0,36 Вт/мºС (плотность 50 кг/м куб, особопрочный на сжатие, применяется под автомобильными дорогами).

Вокруг здания в грунт укладывается полоса утеплителя, которая замедляет охлаждение грунта морозным воздухом, поэтому грунт под воздействием тепла земли не замерзает.

При обустройстве теплоизоляции вокруг здания, непосредственно возле фундамента, возникает два вопроса:
– какой толщины экструдированый пенополистирол применить;
— какой ширины должна быть теплоизоляционная полоса.

Рекомендации экспертов, основанные на теплотехническом расчете говорят нам о том, что толщина экструдированного пенополистирола для утепления грунта возле дома в частном строительстве должна быть не менее 50 мм. При этом над слоем утеплителя должен находиться замерзший грунт толщиной не менее 200 мм.

Ширина полосы утеплителя непосредственно прилегающая к зданию должна быть не менее глубины промерзания грунтов в данном районе, но в любом случае не менее 1,0 метра. Такая ширина позволит существенно уменьшить воздействия касательных, нормальных и перпендикулярных сил морозного пучения на фундаменты.

Как сделать утепление грунта возле фундамента


Вокруг дома делается траншея необходимой ширины, на глубину около 0,6 метра. Дно траншеи выравнивается песком толщиной 10 – 20 см, который утрамбовывается с поливкой водой. Этой песчаной подсыпкой также формируется уклон в сторону от дома не менее 2% для стока воды (пенополистирол воду не пропускает, укладывается «зуб в зуб»). Листы утеплителя укладываются вплотную к утеплителю цоколя, или делается врезка в утеплительный слой фундамента. Утеплитель засыпается песчаной подушкой слоем от 20 см, сверху укладывается брусчатка отмостки толщиной от 10 см. Подобная схема позволяет сделать утепленную отмостку вокруг дома.

Защита от морозного пучения приставных конструкций к дому

Возле дома могут располагаться различные приставные конструкции, например крыльцо с лестницей, опоры балкона, легкая терраса и др. При морозных пучениях они могут сдвигаться, деформироваться, что доставляет немало неприятностей. Также и подъездная дорожка к воротам гаража может серьезно пострадать от подъема грунтов, гаражные ворота нельзя будет открыть.

Защита от морозного пучения выполняется следующим образом. Делается выемка грунта на глубину до 600 мм ниже подошвы конструкции и шириной большей, чем конструкция на величину не менее чем глубина промерзания в каждую сторону, но не менее 1 метра. Делается песчано-гравийная подсыпка с уклоном в сторону стока воды (если нужно) толщиной от 300 мм. Подсыпка утрамбовывается с поливкой водой. Затем укладывается утеплитель толщиной 50 мм, поверх которого делается песчаная подушка толщиной 200 мм. На этой подушке делается заливка фундамента под легкую конструкцию или под легкой конструкции или подъездная дорога.

Как видим, принцип борьбы с морозными пучениями почвы в любом случае остается один и тот же – применяется достаточно широкая полоса утеплителя, которая не дает морозному воздуху воздействовать на грунт, и он прогревается естественным теплом земли. По этой же схеме можно утеплять и подводящие к дому трубопроводы, располагая в траншее лист утеплителя шириной в глубину промерзания. При этом желательно делать широкую траншею, т.е. лист расположить как можно глубже. Это снизит воздействие и морозного пучения на трубопроводы на входе в дом, где они располагаются обычно не глубоко.

Морозное пучение грунтов представляет серьезную опасность всем строениям, опирающимся на грунт. Особенно страдают от вспучиваниия малоэтажные дома, легкие конструкции, дороги. Пучение возникает вследствие замерзания воды. Расширяясь, грунт выдавливает из себя конструкции, деформирует их, уровень почвы при этом поднимается.

Какие силы действуют на строения

На строения заглубленные в почву воздействуют несколько разнонаправленных усилий:

  • нормальные — направленые снизу вверх на подошву конструкции,
  • перпендикулярные – действуют в горизонтальной плоскости,
  • касательные – силы трения при поднятии или опускании грунтов.

Величина усилий воздействия зависит от степени увлажненности грунтов, их состава, может весьма различаться, по длине даже одного фундамента. Это только увеличивает опасность, так как происходит неравномерное выдавливание или изгибание конструкции, что приводит к ее разлому.

Какие грунты пучат

На территории России до 80% площадей составляют пучащие грунты. Поэтому проблема борьбы с морозным пучением актуальна для ранее построенных зданий без надлежащего утепления земли прилегающей к фундаменту.

К пучению склонны все грунты содержащие в себе глину – глины, сугленки, супеси, пески с пылевато-глинистыми частицами. Именно глина содержит в себе связную воду. К непучащим относятся только крупные и средние пески.

Характерные повреждения – трещины в фундаментах и стенах, перекос дверных и оконных проемов, вспучивание дорожек с невозможностью открыть дверь, перекос легких конструкций возле дома. В худшем случае – разрушение стен.

Утепление грунта – основной метод борьбы с пучением


Основной метод борьбы с морозным пучением почвы заключается в утеплении грунта. Листы теплоизолятора создают повышенное сопротивление тепловому потоку, в результате холод, идущий с поверхности не сможет заморозить слои под утеплителем, так как туда будет постоянно поступать тепло с земли, из здания через фундамент.

Ранее применяемые мероприятия по засыпке конструкций песчаной подушкой толщиной до 0,5 метра, с ограждением ее холстом против заиливания, с отводом воды дренажами, можно считать полезными и в дополнение к современному утеплению грунта.

Оптимальным утеплительным материалом, способным находиться в грунте в незащищенном состоянии является экструдированный пенополистирол. Он достаточно крепкий и не впитывает воду. Применяются марки с плотностью 35 кг/м куб. Для утепления под дорогами, по которым движется автомобиль, – 50 кг/м куб.

Размеры утеплителя

Какая толщина утеплителя необходима для эффективного утепления грунта? Согласно рекомендациям специалистов, проводивших тепловые расчеты и основываясь на опыте эксплуатации утепленных отмосток возле домов, минимальная толщина утеплителя экструдированный пенополистирол равна 50 мм. Но вокруг углов здания (на протяжении 2 м от угла), где суммируется холод, нужно двойная толщина.

Рекомендуется, чтобы ширина утепления положенному по уровню поверхности почвы была не меньше чем глубина промерзания. Это обеспечит достаточную ширину полосы с положительной температурой. Но типовыми конструкциями мелкозаглубленных утепленных фундаментов предусматривается закладка горизонтальной теплоизоляции на уровне подошвы фундамента — 0,4 — 0,5 метра заглубления, при этом ширина полосы утепления значительно уже и определяется расчетом. Широкий же котлован поверху засыпается обратно не пучащим мелким материалом.

Конструкция теплоизоляции

Листы утеплителя экструдированый пенополистирол должны соединяться между собой в паз, их необходимо укладывать вплотную к утеплению фундамента.

Полоса укладывается с наклоном в 2 – 3% от фундамента, что бы обеспечивался сток воды от дома. Часто по краю утепления в грунте укладывается и дренаж, который отводит воду от фундамента.

Делается траншея глубиной 0,5 – 0,6 метра. Дно траншеи засыпается песком 10 – 20 см толщиной, которым формируется и уклон в сторону от дома.

На песок укладываются листы экструдированного пенополистирола, накрываются гидроизолятором. Утеплитель засыпается песчаной подушкой толщиной минимум 20см. Поверху на подушку укладываются штучный материал для дорожек, которым оформляется отмостка вокруг дома. Бетонировать отмостку не рекомендуется, ввиду ненадежности такой отделки.

Утепление грунта под легкими пристройками и дорогами

Очень часто необходимо утеплять грунт под всякого рода пристройками к дому – верандой, террасой, лестницей с крыльцом, подъездной дорожкой к гаражу и т.п. Эти все строения нуждаются в защите от морозного пучения. Утепление грунта производится по аналогии, как и возле фундамента. Но в данном случае строения не отапливаются, замораживаются зимой, поэтому грунт нужно утеплять под всей их площадью.

Делается котлован на глубину до 0,6 метров от подошвы конструкции и шириной большей на глубину промерзания в каждую сторону (расчетное уширение).

На дно котлована укладывается песчаная подсыпка, которой и формируется сток воды в нужную сторону (обычно от центра конструкции). Листы утеплителя укладываются на подсыпку, накрываются гидроизоляционным материалом, сверху делается песчано-гравийная подсыпка толщиной от 300 мм, которой формируется подушка для перераспределения точечных давлений. Иногда с этой целью закладываются готовые ж/б блоки, или делается заливка легкого фундамента.

Термоизоляция трубопроводов


Обычно трубопроводы утепляют скорлупой из пенополистирола экструдированного. Но этот метод плох тем, что если в трубопровод перестанет поступать теплая вода (энергия), то он все равно замерзнет в замороженном грунте, какой бы толщины скорлупа не была.

Трубопровод заложенный не глубоко (ниже половины глубины промерзания) можно обогреть энергией земли, если утеплить целый участок грунта по аналогии с приведенными выше примерами.
Полоса утеплителя закладывается на половине глубины от расположения трубопровода, а ширина листов должна быть расчетной. Но целесообразность таких действий по сравнению с глубоким расположением трубопровода должна определяться расчетом, впрочем, надежней всегда располагать трубопровод ниже глубины промерзания грунтов. Ширину траншеи можно немного уменьшить, если сделать из утеплителя полукороб – с боковыми гранями небольшой высоты.

Утепление грунтов в последнее время получило самое широкое распространение, и являются основным способом предотвращения воздействия морозного пучения на строения.

О необходимости утеплять фасад, стены, полы и потолки мы слышим уже очень давно. И давно это делаем. Эффект как говорится на лицо. После утепления становится на много теплее и тише в доме. Это в свою очередь снимает многие вопросы по отоплению и нашим счетам за газ. Уже всем понятно, что стоит всё-таки потратиться раз и утеплить свой дом полностью – чтобы экономить в дальнейшем на счетах за отопление. Утепление фундамента это более экзотический опыт и он получает свое распространению с применения его на цоколях. Но цель здесь не много иная. Речь об экономии на отоплении тоже идет, но в последнюю очередь. Как известно глубина заложения фундамента должна соответствовать глубине промерзания грунта. Она зависит от широты. Например в сереных районах Украины это максимально 90 см – 1 м. В широтах Москвы это уже 1,5 метра. Харьков где-то 80-90см. Конечно с каждым годом зимы становятся все теплее – скажут многие! Да, это так! Но здесь играет очень важную роль фактор колебания температур. Резкие оттепели и потом большие морозы способствуют значительному пучению грунта.

Утепление фундамента и грунт

Согласитесь, что делать метровый фундамент очень дорого. Если застройщикам будет предложен вариант сделать фундамент меньше на 40% с такими же характеристиками – согласятся все 100%. Утепленный фундамент не передает холодов стены, но и утепляет слой грунта. Глубина промерзания грунта показывает, как глубоко промерзнет земля. Ниже этой глубины температура земли остается постоянной в пределах +5 градусов. До этого уровня температуре падает ниже 0 градусов и замерзает вода содержащаяся в почве. В следствии этого происходит расширение льда и объема грунта. Он в свою очередь оказывает давление на стенки фундамента. Таким образом фундамент разрушается. В следствии потепления климата оттепели и заморозки происходят постоянно. От этого наши фундаменты разрушаются еще сильнее. Кроме того утепленный фундамент может иметь меньшую глубину и как следствие меньшее сечение. А это позволит экономить деньги. Грунты менее пучинистые это песок и гранотсев — песок продается для отсыпки у этой интернет компании

Дренаж грунта

Я описываю все эти процессы в комплексе, потому что они имеют комплексное решение. Делать правильно и в комплексе нужно так:

  • Утепление фундаментной ленты
  • Гидроизоляция фундамента
  • Дренажная система в для фундамента
  • Утепление грунта

Видите, как все взаимосвязано. Если вы это не сделаете в комплексе, то придется заново разрывать фундамент. Если коробка здания уже возведена это может привести к необратимым последствиям. Если это сделать сразу и правильно, то стоить это дорого не будет. В противном случае дом будет выглядеть как на этом фото: Дренажная система очень важна чтобы дом не поплыл, особенно в дождливое время. Она позволит удерживать грунт постоянно сухим и уменьшить его способность к пучению. Ведь сырых грунты пучит гораздо больше. Если вы строите на сырых грунтах дренаж фундамента обязателен. Как правильно утеплить грунт вокруг фундамента В заголовке уже указан частичный ответ на этот вопрос. Утеплять нужно именно грунт вокруг фундамента. Какой материал использовать для утепления грунта? Используется экструдированный пенополистирол вот почему:

  • Экструдированный полистирол прочнее обычного полистирола
  • Это листовой материал и им легко работать
  • При заваливании грунта не сломается.
  • Может служить как отмоста и выдержит массу бетона.
  • Он долговечен и стоек в открытых грунтах

Работы по утеплению грунта

Первое с чего начинаем – это определяем глубину промерзания грунта. Она различная для различных широт. Чем севернее район, тем глубже промерзнет почва. Я уже писал об этом выше. Всю документацию можно найти в интернете. Но обращайте внимание на то дату последних испытаний шурфов грунта. Климат меняется, но не сильно он и поднялся. Для большей надежности данные лучше взять в проектном институте вашего города. Запомните эту величину, она измеряется в сантиметрах. Утепление грунта делается на глубину промерзании в сторону по горизонтали от фундамента. Так например в Харькове это примерно 80 см. Значит от внешнего края фундамента на 80 см по поверхности почвы мы проложим пенополистиролом. Но просто положить на землю 80 см листы полистирола не надежно и абсурдно, поэтому мы сразу делаем и отмостку. Выкапываем 80 сантиметровую траншейку глубиной 10 см. 10 см вполне достаточно для бетона. Армируем его сварной сеткой или арматурой. Укладываем на дно пенополистирол и заливаем бетон для отмостки. По периметру кольцом вокруг всего здания заливаем бетон для отмостки и одновременно утепляем грунт. Как известно холод, который приводит к промерзанию грунта, поступает из воздуха. А ППС не даёт этому холоду проникать в грунт. Какой толщины нужен слой пенополистирола? Толщина слоя утеплителя грунта должна быть в 20 раз меньше глубины промерзания грунта. Для Харькова это 80 см и делим на 20! Получаем 4 см. Этого вполне достаточно, больше не надо! Эта же толщина нужна для утепления и самого фундамента Где еще можно использовать эту технологию по утеплению грунта?

  • Таким же образом утепляется погреб
  • В Германии так строятся дороги
  • Защита от пучения бетонных площадок
  • Защита от пучения бетонных тротуаров

захожу иногда

Прикинул тут нужность эффективного утепоения грунта под ТП. И вот что получилось:
Теплопроводность влажного грунта (10%) примерно 1.75, теплопроводность ЭППС (во влажном грунте) примерно 0.04 (чуть чуть округлил). Разница чуть больше, чем в 40 раз.
Примем за необходимое утепление грунта 150мм ЭППС (с газом точно больше не окупится).
Оставим 50мм ЭППС, а остальные 100мм заменим влажным грунтом. Надо 4м грунта для равноценной замены.
Примем дельту температур в стяжке и грунте 30"С (это 34-36 в стяжке). Значит дельта в грунте (от 0 до 4м) будет 20"С.
Под домом площадью 100м2 будет 1024м3 грунта (глубина 4м, и в стороны по 4м). Или около 2000т
Этот грунт в первый отопительный сезон надо будет прогреть с дельтой в 20"С. Или по среднему до 10"С.
Теплоемкость влажного грунта около 0.5кВт/т*"С. Т.е. для прогрева надо затратить 0.5х2000х10=10 000кВт*ч.
При электрическом отоплении это около 25000руб (или около 18000 по ночному тарифу.). А вот при газовом всего около 4-4.5тыс.руб. А дальше прогретый грунт будет работать как полноценная замена 100мм ЭППС, без потребления дополнительной энергии.
Стоимость 100м2 ЭППС при 10см толщины 40-45тыс.руб...
Т.е. окупаемость этих дополнительных 10см ЭППС, при газовом отоплении будет около 10 лет (практически предельный разумный срок окупаемости). И это при практически самых неблагоприятных грунтовых условиях.
Если под домом будет сухой грунт, с меньшей теплоемкостью и теплопроводностью, то срок окупаемости может увеличиться до 8 раз, т.е. до 80лет (на газе) или до 16 лет на электричестве.
Но эти цифры для ежегодного прогрева грунта с 4"С. А ещё остается вопрос по обратному охлаждению грунта в теплый период. Он однозначно не вернется к начальной температуре. Т.е. последующие нагревы будут экономичнее (на сколько -надо считать).
Вот и беспокоит мыслишка - а стоит ли вкладываться в дополнительное (усиленное) утепление грунта под ТП, особенно тем, кто не заморачивается усиленным утеплением стен... По расчетам получается, что не стоит... По крайней мере тем, кто не утепляет стены пенопластом и минватой до 150-200мм...

Перенес этот вопрос из другой более специализированной темы...
Простите, модераторы, за повтор...

  • Регистрация: 07.01.10 Сообщения: 14.947 Благодарности: 9.104

    захожу иногда

    Регистрация: 07.01.10 Сообщения: 14.947 Благодарности: 9.104 Адрес: Ижевск

    Прикинул тут ещё затраты тепла на компенсацию потерь тепла грунтом в летний период, если (ТП отключены летом).
    Сложно там всё, конечно... Но очень грубо и очень примерно:
    - на второй годпридется потратить примерно столько-же, сколько и на начальный прогрев;
    - в последующем за каждый период примерно вдвое меньше, чем за такой-же предыдущий от начала использования.
    Т.е., если за первые два года по 10000кВт*ч (всего 20000), то за вторые два - всего 10000кВт*ч, за последующие 4года 5000кВт*ч. И так далее...
    К сожалению, при увеличении толщины утеплителя, его реальная эффективность снижается .
    Но и то, что получилось очень неплохо снижает стоимость отопления.

  • Регистрация: 03.07.10 Сообщения: 2.618 Благодарности: 5.456

    правдоборец

    Регистрация: 03.07.10 Сообщения: 2.618 Благодарности: 5.456 Адрес: Ангарск

    Нужно-ли усиленное утепление грунта под ТП

    Всё не совсем так, а точнее, совсем не так! Если рассматривать грунт, как утеплитель, то необходимо расчитать минимальную его толщину, исходя из коэффициента теплопроводности и разницы температур. Начнём с температуры. Почему Вы принимаете Т под домом равную 10 градусам? В традиционном варианте с утеплённым полом по грунту, температура по внешнему периметру будет близка к уличной, при этом увеличиваясь к центру. Я повторяю истины, которые уже не раз прописывали во многих темах. Простейший способ узнать величину промерзания грунта под домом - посмотреть по справочнику глубину промерзания в данной местности. Логично, что насколько грунт промерзает вглубь, настолько и по горизонтали в сторону центра отапливаемого дома. Это в случае, если теплопотери через пол принять равными нулю, т.е., дом, как термос. На самом деле это не так. Дом греет землю, и тем больше, чем меньше слой утеплителя. И тепло это безвозвратно уходит, если слой грунта, отделяющий от внешнего края меньше минимально допустимого. Коэффициент теплопроводности песка примерно 1,5 Вт/м*К. Это значит, что теплопотери через грунт будут равны варианту без утеплителя только в пространстве на 1,5-2 м отстоящем от внешних стен. Естественно, этот вариант для не утеплённого цоколя и фундамента. А в зоне, находящейся ближе этого расстояния, дельта Т будет значительно больше. Поэтому и имеет большое значение утепление под стяжкой Тёплого пола.

  • Нужно-ли усиленное утепление грунта под ТП

    Интересный расчет, но не учтена теплоотдача прогретого грунта наружному воздуху(4 метра по периметру ничем ведь не закрывается от атмосферы), да и Российская действительность толкает на вкладывание денег в утепление во время строительства, потому как срок окупаемости рассчитывается из нынешних цен на энергоресурсы, а что будет через 5(10) лет неизвестно. Применив цены на газ по расценкам восточной европы всё уже не так очевидно.

  • Регистрация: 07.01.10 Сообщения: 14.947 Благодарности: 9.104

    захожу иногда

    Регистрация: 07.01.10 Сообщения: 14.947 Благодарности: 9.104 Адрес: Ижевск

    Нужно-ли усиленное утепление грунта под ТП
    ...Если рассматривать грунт, как утеплитель, то необходимо расчитать минимальную его толщину, исходя из коэффициента теплопроводности и разницы температур.

    Ну, собственно я это и сделал, приняв первоначальную толщину грунтовой теплоизоляции 4м., вместо 100мм ЭППС. Причем, дополнительно к 50мм реального ЭППСа.

    ...В традиционном варианте с утеплённым полом по грунту, температура по внешнему периметру будет близка к уличной, при этом увеличиваясь к центру. .

    Не знаю, насколько это традиционный вариант, когда под несущими стенами грунт промерзает. В моем понимании, традиционный, это когда зона опирания фундамента всегда в плюсовой температуре. Либо заглубление на глубину промерзания, либо утепление отмостки. Поэтому и беру начальную температуру грунта около 4"С (а не 10)

    ... не учтена теплоотдача прогретого грунта наружному воздуху(4 метра по периметру ничем ведь не закрывается от атмосферы), ...

    Да, не учтена (не стал усложнять...), только не 4м незакрытого, а (для средней полосы) около 2м., т.к. на глубину промерзания либо закапывается основание фундамента, либо делается утепленная отмостка. Причем оставшиеся 2метра приходятся на холодную зону "утеплителя", так что там теплопотери не большие от общего числа. И они вполне компенсируются неограниченной толщиной "утеплителя" вниз и в стороны под углом после его прогрева на второй, третий... сезоны.
    Есть отдельные случаи "плавающих" (в том числе и при морозном пучении) фундаментов без утепленной отмостки, у которых под стенами зимой до -20, -30"С, но к ним, конечно, данный расчет не подходит.
    Но есть и противоположные варианты, когда цоколи на глубину промерзания имеет ещё и утепленную отмостку... И это правильно...

    . потому как срок окупаемости рассчитывается из нынешних цен на энергоресурсы, а что будет через 5(10) лет неизвестно. Применив цены на газ по расценкам восточной европы всё уже не так очевидно.

    Ну, если я правильно прикинул, то потери на первоначальный прогрев грунтового "утеплителя" в каждом сезоне будут снижаться, из-за накопления тепла под домом. Причем, снижаться быстрее роста цен на энергоносители. А сам "утеплитель" (равный в первый сезон 100мм ЭППС), по мере прогрева, будет становиться только эффективнее. До определенного уровня, конечно...

    Это не так, 10"С - это температура, на которую (не до, а на...- извините, в первом посте опечатка) надо в среднем нагреть 4м грунта под домом, чтобы он стал работать как теплоизолятор равный дополнительным 100мм ЭППС.

  • Регистрация: 07.01.10 Сообщения: 14.947 Благодарности: 9.104

    захожу иногда

    Регистрация: 07.01.10 Сообщения: 14.947 Благодарности: 9.104 Адрес: Ижевск

    Кстати, идея не моя - пару лет назад читал про системы снеготаяния на дородках и подъездах к дому. Вот там на сайте "продавца" этих систем и была озвучена мысль, что утепление под подогреваемыми дорожками при длительном использовании можно и не делать. Оно нужнее, когда "изредка" быстренько включил, оттаял и выключил. И без утепления расходы на сам нагрев (в процентном соотношении) возрастают незначительно, зато дешевле монтаж.
  • Смыслитель

    То есть, в итоге, утеплять толстым ЭППС нужно "юбку" по периметру фундамента, а землю под серединой дома сильно не утеплять и рассматривать ее, как теплоаккумулятор/теплоизолятор? Как правильно рассчитать эффективность такой конструкции? Можно ли ее смоделировать, чтобы произвести соответствующие измерения?
    В конструкциях типа УШП 200-300 мм ЭППС под стяжкой считается догмой и не подвергается сомнению. Получается, что они экономят энергию на скорости нагрева пола, но не используют теплоаккумулирующие свойства грунта? Так что же лучше?
  • Регистрация: 07.01.10 Сообщения: 14.947 Благодарности: 9.104

    захожу иногда

    Регистрация: 07.01.10 Сообщения: 14.947 Благодарности: 9.104 Адрес: Ижевск

    Нужно, если фундамент не на глубину промерзания. Но это независимо от утепления пола. И не сильно толстым - считается, что достаточно 10-12см даже если совсем по поверхности и без снега. Но лучше утепление отмостки немного закопать с уклоном наружу, и опять использовать грунт как утеплитель. Хотя, конечно, плавающие фундаменты никто не "запрещал".

    А если цоколь на глубину промерзания, то теплая отмостка снизит потери тепла через его стены и защитит гидроизоляцию и утеплитель стен от движений грунта при промерзании.

    Ну, я вроде и попытался рассчитать (цифры можно поменять и на реальные). Не знаю, насколько это точный расчет (кое что, конечно не учтено), но вроде порядок цифр должен быть верный. По крайней мере пока никто на серьёзные неточности не указал. (а на указанные я ответил).

    Ну, во первых, если я правильно понимаю, там действительно отрицательные температуры под домом, а не +4, как в моем варианте (а потом и выше...). А во-вторых, на мой взгляд, любая догма по толщине утепления (вообще, "не люблю" догмы), без привязки к региону (теплопотерям), а тем более, без привязки к цене используемых энергоносителей, не имеет смысла. Т.к. даже не учитывая разницы температур по регионам, разница в расходах на отопление одного и того-же дома, в зависимости от наличия или отсутствия, к примеру, газа, может составлять 500-600%. Как их можно скомпенсировать разницей в утеплении в 50%? Т.е. получается, что в одних случаях такого утепления явно мало, а в других явно много, даже с учетом люфта в 100мм.

  • Регистрация: 06.06.11 Сообщения: 1.852 Благодарности: 3.232

    Ну, во первых, если я правильно понимаю, там действительно отрицательные температуры под домом, а не +4, как в моем варианте (а потом и выше...).

    под УШП (грубо-плита на слое утеплителя) температура грунта=температуре непромерзшего грунта, может я невнимательно прочитал.. за счет чего снижаются теплопотери прогретого грунта с каждым годом? по первоночальному прогреву понятно, но в далбнейшем количество тепла необходимого для поддержания заданной(расчетной температуры подушки) будет равно теплопотерям к непрогретому грунту, а коэффициент теплоотдачи влажного грунта на порядок выше чем того же эппс

  • Регистрация: 23.03.08 Сообщения: 324 Благодарности: 312

    Смыслитель

    Регистрация: 23.03.08 Сообщения: 324 Благодарности: 312 Адрес: Москва

    Нужно, если фундамент не на глубину промерзания. Но это независимо от утепления пола. И не сильно толстым - считается, что достаточно 10-12см даже если совсем по поверхности и без снега. Но лучше утепление отмостки немного закопать с уклоном наружу, и опять использовать грунт как утеплитель.

    Ну, во первых, если я правильно понимаю, там действительно отрицательные температуры под домом, а не +4

    Получается, интуитивно я сделал по вашей рекомендации. У меня незаглубленный фундамент, снят только плодородный слой 30 см и песчаная подушка 10 см, на ней и лежит НЗЛФ. Снаружи утеплен по вертикали ППС 45 толщиной 100 мм(закладывался в опалубку), к нему по периметру уложен под уклоном ЭППС(утепление отмостки) толщиной 50 мм, далее ППС фундамента обклеен асбоцементным листом, а ЭППС отмостки засыпан грунтом толщиной от 30 до 70 см, самой отмостки пока нет. Все по вашему описанию. Правда, под плитой стяжки с трубами ТП везде лежит ППС 45 толщиной 200 мм, так что теплоакумулятора у меня не получится... .
    Что касается температуры глубинных слоев почвы, вроде считается, что она всегда положительная, кроме районов с вечной мерзлотой.

  • Регистрация: 07.01.10 Сообщения: 14.947 Благодарности: 9.104

    захожу иногда

    Регистрация: 07.01.10 Сообщения: 14.947 Благодарности: 9.104 Адрес: Ижевск

    Если вокруг УШП делают теплую отмостку, то да - плюсовая Т под плитой, а если без отмостки, то минусовая... Надо почитать, как они там делают...

    Первоналальный прогрев рассчитан для обеспечения грунтового аналога 100мм ЭППС на границе с нижележащим (дальше 4м) грунтом с Т=+4"C. Но этот грунт тоже будет постепенно прогреваться за счет поступления тепла через грунтовый "утеплитель", так-же, как и через ЭППС. Плюс в нижележащий грунт уйдет часть тепла запасенного первым 4-х метровым слоем после отключения отопления. Тепло, конечно пойдет дальше, но и нижележащий грунт это теплоизолятор, т.е. ниже (к примеру) 6 метров уйдет тепла ещё меньше - часть его останется в промежутке между 4 и 6 метрами. И так далее... Т.е. с каждым годом будет снижаться дельта температур на верхней и нижней границе первого 4-х метрового слоя грунтового "теплоизолятора", т.е. потери через него будут уменьшаться. И по мере прогрева нижележащих слоёв грунта и накопления в нем тепла, всё меньше тепла надо будет для доведения более толстого слоя до состояния теплоизолятора, когда поступающее тепло не будет тратиться на его собственный догрев, а будет отводиться ниже. А сам слой теплоизолирующего грунта будет становиться всё толще.

    Тут, конечно есть ограничение за счет холодного периметра, граничащего с воздухом. И когда теплопотери через эту относительно узкую полоску открытого грунта сравняются с теплопотерями всей подземной поверхности грунтового "утеплителя", тогда повышение его эффективности прекратится.
    Может не совсем точно, но где-то так...